La Boîte à Pain - Le forum

Damien a écrit :Bonjour!
sur le forum "fours à pains" j'ai lu qu'ils n'utilisent pas de matériaux réfractaires pour leurs fours. Jean l'a d'ailleurs mis dans sa signature:
"pour nos fours à pain, le réfractaire n'est pas nécessaire"
http://auxfoursapain.com/viewtopic.php?f=2365&t=6394

Ne peut-on pas faire une pierre avec du ciment non réfractaire?

Merci.

Au risque de mettre les pieds dans le plat : ce forum incontournable est rempli de dogmes (j'ai dit INCONTOURNABLE, c'est une mine d'or, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit) Ici, pas de dogme, c'est interdit, tout le monde a raison, tant que ça marche !
Et sur le sujet ils n'ont pas tout à fait tort, mais :

La température d'un four à bois peut aller chatouiller les 400°, au foyer, pendant la chauffe, on peut se référer à la combustion du bois : jusqu'à 600° dans ces conditions de combustion, mais en utilisation "normale" on s'attend à une température excédant très peu les 300° en début d'enfournage, mais à l'intérieur du four ! ses qualités d'isolation font que ceci est très peu propagé dans la structure : en bref, la structure elle même n'a guère besoin d'être jointoyée en ciment réfractaire, mais on devrait commencer à y penser pour la sole qui va supporter le bois et la voûte (plus chaude que la sole).
On peut en rester au ciment normal, avec ou sans adjonction ou de trucs (le truc du sucre par exemple) au prétexte que le ciment va résister à 300° et que le réfractaire est prévu, lui pour des chauffes infernales (au délà de 1000°)
Fort bien, mais que disent les ingénieurs béton en cas d'incendie ?
Les évolutions et les altérations du béton en cas de hausse de température (à partir de 250 °) se traduisent par un affaiblissement de la résistance à la compression du matériau

Alors certes, ce n'est pas si grave et si la réfection des fours à bois est la tasse de thé des amateurs de maçonnerie (on cite de très vieux fours qui n'étaient pas jointoyés au réfractaire: mais non entretenus, dans quel état !)... Ça permet de faire quelques économies.

Pour la pierre à pain, c'est plus simple : aucune économie vu la faible quantité de matériaux, et même pas 300° (nos fours en sont pour la quasi totalité bien incapables !), par contre, un ciment fondu n'est pas *que* réfractaire ! Il a des qualités qui font de lui un produit de luxe face à un ciment normal, avec des qualités physique très largement supérieures, alors pour 50 cts, je ne vois vraiment pas pourquoi vous en priver au risque de voir vos scories ou autres s'effriter sur les bords...

Merci Thierry. Voilà qui est clair.

Bonjour,
J'ai acheté ce matin un sac de 5 kg de ciment fondu pour faire ma pierre à pain. Je voudrais savoir s'il est indispensable de mettre une charge car si on ajoute de la pouzzolane (par exemple) on diminue l'inertie thermique. Cette charge sert-elle uniquement à diminuer le poids de la pierre ou a-t-elle une autre fonction ? Pour ceux qui hésitent à faire cet achat, mon sac de 5 kg m'a coûté 9,50 € dans une grande surface de bricolage (L.... M..... pour ne pas la citer).

Je n'ai pas mis de charge dans la mienne, mais ce n'est pas du ciment fondu que j'ai utilisé (moi c'était du mortier réfractaire et je n'arrive jamais a me souvenir précisément de la différence entre un ciment et un mortier , si je ne me trompe pas dans le mortier ya deja la charge non ?)

Effectivement Loulounette, le mortier c'est du ciment plus la charge.

Ha super, espérons que j'arrive a m'en souvenir pour la prochaine fois

Donc a priori si toi c'est du ciment fondu il te faut rajouter une charge non calcaire...

J'ai fait une pierre en mortier réfractaire plus pouzzolane que j'ai laissé sécher quelques jours puis je l''ai montée progressivement en température .
En cuisant mes premiers pains, j'ai comme des traces de ciment à la base de ceux ci, à l'endroit du contact avec la pierre .
A ceux qui ont fabriqué leur pierre, avec vous ce genre de chose ? si oui, est-ce-que cela a duré dans le temps ?
Ma pierre est peut être encore un peu jeune et pas tout à fait sèche ?

mortier + pouzzolane égal peut être trop de charge ?
moi j'ai juste mis du ciment fondu et des scories volcaniques calibrées 1 (mm) - par chez vous c'est pas facile a trouver ... mais bon, la pouzzolane c'est très bien, voir même avec un marteau: de la brique ou de la terre cuite concassée...

l'aspect est brillant, un peu "plastique" au début et j'ai séché en trois chauffes, ensuite l'aspect est le même pour tous : gris ciment à voir les photos publiées des uns et des autres et les miennes...
des traces ? non... et pourquoi des traces de ciment ? des traces de charges s'il y'en a trop peut être ? brosse le dessous des pains ça finira par disparaître... ou alors le mortier (sa composante ciment plutôt) était de mauvaise facture, ou alors il était "passé" (il avait pris l'humidité avant usage)... ?

L'intérêt pour nous du ciment fondu est justement cette qualité plastique (ça s'effrite moins), donc c'est pas normal que ce soit moins bien qu'avec du ciment ordinaire... l'aspect réfractaire étant juste la pour nous rassurer...
Je crois que pour l'aspect plastique avec du ciment normal, y'a un truc, pour ceux qui jointoient des pierres allant au feu ou proche d'un feu : mettre du sucre... je n'en sais pas plus
Dans tous les cas pas de calcaire hein ? la charge doit être réfractaire, si ce n'est de la brique, de la terre cuite, au moins du basalte (ou ses variantes, comme les scories dont j'ai parlé), vérifiez la qualité de la charge (c'est bien Internet, comment ils faisaient avant hein ? personne n'allait vérifier à la bibliothèque !)

si je me souviens bien, après la cuisson il y avait sur la face supérieure de ma pierre ( c'est-à-dire celle qui était en haut lorsque je l'ai coulée, pas celle du dessous qui elle comme le dit Thierry est lisse et comme plastifiée) une fine couche qui était très friable et qui partait en poussière au moindre contact...

je me suis contenté de la gratter et brosser jusqu'à ce que plus rien ne s'en décolle et depuis je n'ai plus aucun problème

Oui, je pense que c'est l'humidité qui remonte quand on moule la pierre, ça donne un ciment friable en surface .
Je vais la laisser sécher encore et je la laverai .