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Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : ven. 30 déc. 2011 21:16
par Marie-Claire
Je n'arrive pas à lire tous ces messages. C'est difficile de faire plus compliqué, quand même.
Bon, eh bien... bon courage.
Mesdames et messieurs les débutants, si vous voulez vous embrouiller les idées, bienvenue sur ce forum !

Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : ven. 30 déc. 2011 22:09
par mireille
Marie-Claire, je ne comprends pas la mise en garde pour les débutants d'aujourd'hui et ceux à venir? Il y a eu des demandes de la part de Clafoutis et j'ai essayé d'y répondre le mieux possible. Que mes réponses te semblent compliquées, c'est vraisemblable mais que veux-tu, je n'ai pas ton savoir, ton expérience et ton audience.
Je précise quand même, pour ma défense, que si on lit depuis le début, c'est moins tordu qu'on ne le pense.

A l'avenir, je me contenterai d'être beaucoup plus superficielle dans mes réponses.

Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : ven. 30 déc. 2011 23:03
par Marie-Claire
Pardon Mireille, mille fois pardon, je n'ai pas voulu te blesser, je me suis mal exprimée, c'est trop nul de ma part. Tu n'y es pour rien, et je trouve vraiment très gentil de ta part de vouloir ainsi aider les gens, c'est même carrément merveilleux, de te décarcasser ainsi ! J'admire vraiment, et je te demande de m'excuser pour cette "sortie" trop rapide de ma part.
J'ai mis mon message à la fin de cette discussion, mais ce n'est pas la seule que je trouve compliquée.
Je me dis qu'un débutant qui débarque ici, doit vraiment y perdre son latin, puisque moi, qui ne suis pas débutante, je ne comprends strictement rien à toutes ces explications !
Je n'ai pas du tout un esprit de matheuse, ça doit être pour ça, mais je me suis toujours efforcée, depuis que je fais du levain, à simplifier la chose, les processus, les calculs. Je crois que j'y suis arrivée, et tous ces calculs d'apothicaires me semblent effroyablement indigestes et rebutants.
C'est juste mon avis.

Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : sam. 31 déc. 2011 07:11
par Thierry
Marie-Claire a écrit :Je n'ai pas du tout un esprit de matheuse, ça doit être pour ça, mais je me suis toujours efforcée, depuis que je fais du levain, à simplifier la chose, les processus, les calculs. Je crois que j'y suis arrivée, et tous ces calculs d'apothicaires me semblent effroyablement indigestes et rebutants.
C'est juste mon avis.
C'est juste qu'il est plus facile pour un débutant de "suivre une recette" qui lui semblera moins hasardeuse, même s'il doit se casser la tête avec quelques calculs, que de suivre des sensations, avec une expérience qu'il n'a pas encore... ça, c'est source d'échec assuré.
Sans compter que même les pros comptent : si on veut reproduire ce qu'on a déjà réussi, il vaut mieux savoir exactement comment on a fait... même si avec l'expérience, ce seront ses perceptions qui vont lui faire corriger ce qu'il a obtenu par calcul.
Par contre, rien n'empêche ledit débutant de progresser sur les 2 plans: essayez d'affiner sa perception des choses et ne pas s'obnubiler à travailler en "recette de cuisine" puisque le pain, comme le vin et le fromage, n'est pas un produit qui s'y prête, à moins de vouloir faire du pain de supermarché.
Et puis simplement pour comprendre... par pur intérêt intellectuel.
Pour ceux et celles qui veulent des choses simples, j'avais poussé mireille a faire un article sur "mon premier pain", tu peux évidemment aussi faire un article dans ce sens : pas de calcul, pas de prise de tête, tout aux sensations, mais il faudra bien donner quelques quantités quand même... voir quelques indications, mais pas trop : c'est de mon avis même plus difficile de faire ça bien que de poser des trucs théoriques avec des tas de calculs...
C'est parti ?

Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : sam. 31 déc. 2011 15:11
par Marie-Claire
Oui, je veux bien, j'y réfléchis.
J'ai quand même des quantités, hein, je ne fais pas tout "au pif". J'ai aussi une balance et des mesures, et même une horloge et un thermomètre. ;-)
C'est un peu dans le genre du célèbre 123 de Flo Makanai, des trucs simples, quoi...

Ceci dit je ne suis pas contre le fait d'essayer de comprendre ce qui se passe dans sa pâte, pour le reproduire, mais je me demande si on peut vraiment reproduire les choses assurément. Je peux faire deux pains de la même façon, mêmes farines, mêmes quantités, même temps de pétrissage, même température et j'obtiens deux pains différents. Ce n'est jamais pareil. Évidemment il y a eu un ou plusieurs paramètres de différents, mais ils m'échappent. Et c'est d'ailleurs pour ça que c'est intéressant.

Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : lun. 2 janv. 2012 15:41
par clafoutis
suite de mes histoires de levain:
- un levain hyper actif qui bulle et presque triple en 3 heures en 1:1
je rafraichis immédiatement après panification le peu qui me reste, en 1:1 avec du seigle et ensuite tes les 24 h en 1:1 avec de la T80 puis 2 fois à 12 heures d'intervalle avant panification.
Pour les denriers rafrachsi j'ai fait 2 essais =
*1 rafraichi le soir tard en 2:1 mais pas Top car levain bien redescendu..je dois essayer un 3:1 mardi soir
* un rafraichi le matin tôt et utilisation 3 heures après
- un levain qui n'a pas monté du tout mais fait plein de toutes petites bulles après un rafraichi sur le petit peu qui restait après panification , il s'agissait d'un rafraichi à la T65, j'ai donc rafraichi 12 heures après à la T80 et il est reparti, je l'ai mis depuis dimanche matin au frigo (6° env) avec un bouchon juste posé sur le bocal. (oups Marie Claire n'est pas dans les parages ?
Je pense le rafraichir à partir de demain matin pour utilisation mercredi; j'ai cru comprendre qu'il lui fallait 2 rafraichis dans ce cas. Est-ce correct ou un seul rafraichi suffirait-il ?

Merci de vos réponses et encore bonne année

Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : lun. 16 janv. 2012 15:14
par snoobydoo
Moi je comprend rien de rien!!!
Je suis nouvelle ici mais je fais mon pain depuis 3ans.
Maintenant je me dis bon on va essayer ce fameux levain, j'en vois de plus en plus dans les recettes et apparemment le pain est meilleur.
Mais je ne fais pas du pain régulièrement, une dizaine de pâton toutes les deux semaines. De temps autre une fournée de baguettes! En ai-je vraiment besoin?
Parce que la j'avoue avoir peur de me lancer!!

Pourriez-vous m'expliquer comment faire et surtout le conserver le temps ou je ne fais pas de pain.

Merci a tous.
Je ne suis pas contre me lancerais la ça me paraît vraiment sorcier.

Re: Levain...je n'y comprends plus rien !

Posté : lun. 16 janv. 2012 18:14
par mireille
Voilà, c'est tout à fait ce que j'ai dit dans le message de bienvenue. Ici, la discussion était propre aux soucis de Clafoutis et donc, toi qui n'as pas encore démarré un levain ne peut pas être aidé. ICI tu trouveras déjà une réponse et il y en a d'autres.

Pour démarrer un levain : de la farine de seigle tout au début, de l'eau non chlorée, un bocal, une cuillère en bois et par la suite de la farine blanche type T65. Rien d'autre à part de la patience car nous sommes quand même en hiver, un peu de rigueur pour rafraîchir son levain. Le tout prend un peu moins d'une semaine à parfois un peu plus car je conseille toujours de lui faire une belle "adolescence" avant de l'employer pour la première fois. On démarre toujours avec une petite quantité pour ne être obligée de rafraîchir de trop grandes quantités par la suite. Et de travailler en 100% autrement dit en levain liquide. Je n'irai pas plus loin pour l'instant; j'attends ta réponse et tu peux ouvrir une autre discussion pour avoir plus facile ;)