Etirage, aération

[boulange34]

a l'attention de Thierry
Bonjour,
Désolé mais le kenwood, le corps est en métal et non en plastique. Q"il soit fabriqué en Chine ou dans l'Ohio, quelle différence.... Tu es aller voir....
Je suis un grand bricoleur et je m'y connais en matériaux. Le kenwood pèse 2 kilos de moins que le KA, et cela vient de l'épaisseur du socle et non de la coque du moteur. Quant à la puissance d'un moteur, il est toujours définie en watt, peux tu me dire comment détermines tu la puissance d'un moteur, sachant que 750 watts représentent un cheval. A mon avis tu devrais revoir ta "citation"
Sans rancune et amicalement à toi

[Marie-Claire]

tsss tsss tsss Marie-Claire

C'est pour ça d'ailleurs que pratiquement tous les boulangers ont un KA en appoint ?
tss tss tss Kenwood c'est du plastique fabriqué en chine (les KA sont assemblés à la main dans l'Ohio) et des puissances sont annoncées comme les watts dans l'auto-radio (moteur forcé), mais bon...

et voila, si on rajoute à ça qu'il n'ya pas de solution "spirale" à par peut être une soudure SI on trouve des métaux compatibles, la coupe est remplie.

Tu connais des boulangers qui ont un KA en appoint et moi j'en connais d'autres qui ont un kenwood. C'est facile de dire que "pratiquement" tous l'ont, en fait ça ne veut rien dire du tout.

Le Kitchen Aid est moins robuste et moins puissant. C'est comme ça, c'est la vie. Le kenwood fait 1400 Watts. Et il est en métal, je le confirme. Il est très lourd !
Il fait combien de watts le KA ? 650 dans le meilleur des cas ?

Votre histoire de spirale ne me convainc pas du tout. Je n'ai rien modifié au crochet fourni avec l'appareil et ça me pétrit fort bien la pâte.

[mireille]

Le sujet devrait être déplacé mais c'est tant pis! je continue....

Mon Kenwood est très lourd et en métal aussi mais il est ancien. Même le bol est en inox. Ceux d'aujourd'hui, je n'en sais rien. A part que les vitesses ne correspondent pas aux numéros, je l'emploie pour toutes sortes. Le fouet, la feuille et même le crochet sauf pour le pain car je fais deux gros pains très souvent. Le blender, lui, il se fait vieux mais il m'a donné et continue quand même à m'aider et le hachoir pour la viande est nickel... Donc, même, en étant très attirée par une spirale, je le reconnais, je ne peux pas mettre mon Kenwood au rebut : autrement dit, c'est jeter l'argent par les fenêtres et là je travaille trop dur comme la plupart d'ailleurs et il n'en est pas question.

[boulange34]

Bonjour
je voudrais répondre à Thierry, qui prétend que le bloc moteur du kwood est en plastique. Je peux certifier qu'il est en métal, alliage acier/fonte . Et puis qu'il soit construit en chine ou ailleurs, le KA est fabriqué en Amérique et ce n'est certainement guère mieux. Il pèse 8 kos 300, soit 2 kos500 de moins que le KA, simplement parce que le piétement de ce dernier est plus important. Enfin, quant à l'adaptation de la spirale, je vais me renseigner auprès de la maison mère qui me donnera plus de précisions sur cette option. Dans la négative; je me contenterai du crocher.
Quant à la puissance, il n'y a pas que les auto radios qui "ont" des watts, mais tous les moteurs. Ils sont mesurés en Watts et par la force des choses le 500w (Kwood) et plus puissant que le 300 watts (K.A).
780 Watts équivaut à un "cheval" vapeur.
Eh oui, on est jamais sûr de rien.

[Thierry]

Je ne retire pas un mot à ce que j'ai dit et non 500W ici (conso "électrique" moteur forcé - des faux watts qui peuvent monter à plus de 1000 selon la gamme proposée... et le même moteur) ce n'est pas 350W la (puissance "mécanique" en bout d'arbre de l'artisan), que les KW sont bien délocalisés en chine et oui, il ya du plastique dans la construction alors que sur les KA, surdimentionnés, la seule pièce plastique est un shunt pour protéger le moteur en cas de forçage, d'ailleurs on ne garanti pas 5 ans sans raisons
voir aussi une longue discu/intervention sur Boulangerie net avec un spécialiste de la question avec des vues éclatées, les chaines de production etc.

Après chacun fait comme il veut, mais si c'est pour acheter un crochet chinois, il y'en a à moins de 100€ et je maintiens de toute façon, qu'il vaut mieux une MAP pour pétrir qu'un crochet, le pétrin, ça commence avec une spirale (ça continue avec l'axe oblique etc. mais ce n'est pas pour nous pour diverses raisons)
je quitte la discu, parceque ça va devenir une guerre de tranchée

[Lolounette]

Je confirme que le wattage est mesuré en sortie d'arbre sur les Kitchenaid et en sortie accessoire pour les autres (donc après démultiplication par divers pignons, ce n'est donc pas la puissance réelle) : il n'y a donc rien de comparable a ce niveau.

Apres je n'ai jamais travaillé avec un Kenwood donc je ne peux rien en dire, je suis satisfaite de mon KA avec spirale mais j'obtiens d'aussi bons résultats avec une recette sans petrissage quand j'ai le temps.

je crois qu'il faut arreter de se focaliser sur le matériel car ca ne fait pas tout : on peut arriver a faire du tres bon pain sans pétrissage du tout, tout comme c'est possible avec une machine a pain. Inversement on peut faire du tres mauvais pain avec un Kitchenaid : l'essentiel est ailleurs

[mireille]

Je cite

Après chacun fait comme il veut

et

Mais je crois qu'il faut arreter de se focaliser sur le matériel car ca ne fait pas tout : on peut arriver a faire du tres bon pain sans pétrissage du tout, tout comme c'est possible avec une machine a pain. Inversement on peut faire du tres mauvais pain avec un Kitchenaid : l'essentiel est ailleurs

Je crois qu'ils ont entièrement raison. Point à la ligne.

[boulange34]

Bonjour à tous.

Je confirme aussi. C'est comme chez nous, le matériel ne fait pas automatiquement le bon vin. C'est surtout la main et le savoir faire du vigneron.
Amicalement

[Thierry]

Tu connais des boulangers qui ont un KA en appoint et moi j'en connais d'autres qui ont un kenwood.

A suivre (sondage réservé aux professionnels, lancé le 14/11/11, sans limite de date):
http://www.boulangerie.net/sondage-sur- ... 52622.html
EDIT au 18/11/11: 16 réponses de professionnels sur les marques de batteur d'appoint utilisés :
Kenwood:1 - Kitchenaid:12 - Autre: 3

Votre histoire de spirale ne me convainc pas du tout

trop gros, passera pas

[laurent50]

Bonsoir
C'est mon premier post sur ce forum que je trouve fort intéressant. J'ai "atterri' dans cette rubrique car je suis en phase de calage des paramètres de mon pétrin.
Voilà, sans relancer une guerre des tranchées sur le matériel, comme l'écrivait Thierry, il faut bien avoué que le matériel a une grande incidence sur la fabrication et que les temps et vitesse de pétrissage pour l'un ne conviennent pas forcément pour l'autre. Et pour l'instant je tatonne un peu sur mes premiers essais.
Je dispose d'un KitcheAid que j'ai modifié récemment en changeant le crochet par la fameuse spirale et je recherche quelqu'un qui pourrait me faire profiter de son expérience pour la partie pétrissage.
J'ai testé des pétrissages courts (2 X 3 min avec 5' de repos entre chaque et des pétrissages beaucoup plus long, jusqu'à 15' en continu. Je ne pense pas jamais avoir atteint le surpétrissage 'qui je crois se visualise par une pâte très collante ou l'eau est en quelque sorte expulsée). Par ailleurs chaque fois je suis resté en vitesse 1 car je trouve que la vitesse 2 "matraque" assez violemment la pâte . Le résultat est que dans tous les cas j'ai obtenu des mies très denses. Il faut dire que je travaille avec de la farine bio T80 et que je n'attends pas non plus des alvéoles gigantesques mais je doute beaucoup sur ma façon de pétrir.