Bonjour à toutes et tous,
Jusqu'à ce matin, en cas de flemmingite aigüe, je pétrissais mon pain dans ma MAP Kenwood...
Seulement voilà, la cuve vient de me lâcher, et il faut donc que j'en achète une nouvelle, et ça coûte cher. Sans compter que je ne suis pas certain de la haute qualité du pétrissage.
Du coup je me demande si je ne vais pas plutôt investir dans un pétrin. D'où ma question simple : que pouvez-vous me conseiller comme pétrin de bonne qualité pas trop cher et pas trop gros (genre, jusqu'à 2kg de pain, à moins de 200€) ?
Merci par avance pour vos réponses,
Cordialement
JG RAVOT
PS. : je précise que je suis ouvert aux kitchenaid et assimilés s'ils incluent un outil correct, mais j'aimerais éviter de bricoler une machine toute neuve !
Je suis dans le pétrin (ou pas...)
-
Ravjulbespar
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La violence est le refuge de l'incompétence
Salvor Hardin, Premier Maire de Fondation
(I. Asimov, le cycle de Fondation)
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- mireille
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Hello Julien
Je crois qu'un robot est mieux qu'une Map. Surtout que tu as pris le goût du pain fait autrement. En plus, pour avoir été sur un forum de map, je sais que la cuve de ta machine laisse à désirer.
Je possède un Robot Kenwood Major depuis des lustres et il m'aide beaucoup. Si je devais acheter, je crois que je serais tentée par un Kitchenaid. J'ai déjà été les voir juste comme çà et à chaque fois, je les trouve bien. J'ai pu constater d'ailleurs en regardant des vidéos que certains boulangers s'en servent pour faire des petites quantités, style gâteau de Savoie etc...Donc, je me dis .....
Je suis un peu d'accord avec toi lorsque tu dis ne pas vouloir "bricoler" sur un engin neuf mais je crois que l'ensenble à spirale acheté neuf dont tu parles coûte trop cher. Idem pour le Kenwood et là c'est vraiment hors prix.
Par contre, puisque tu investis pense quand même à acheter un appareil qui permet par la suite, d'employer les rajouts éventuels.Style spirale...Pour Kenwood, j'ai téléphoné et bien là, rien n'est garanti. A moins 200€, je crois que tu vas avoir dur ! en terme de qualité. Je crois que Kitchenaid commpence à 400€? et les accessoires à 200€
Je crois qu'un robot est mieux qu'une Map. Surtout que tu as pris le goût du pain fait autrement. En plus, pour avoir été sur un forum de map, je sais que la cuve de ta machine laisse à désirer.
Je possède un Robot Kenwood Major depuis des lustres et il m'aide beaucoup. Si je devais acheter, je crois que je serais tentée par un Kitchenaid. J'ai déjà été les voir juste comme çà et à chaque fois, je les trouve bien. J'ai pu constater d'ailleurs en regardant des vidéos que certains boulangers s'en servent pour faire des petites quantités, style gâteau de Savoie etc...Donc, je me dis .....
Je suis un peu d'accord avec toi lorsque tu dis ne pas vouloir "bricoler" sur un engin neuf mais je crois que l'ensenble à spirale acheté neuf dont tu parles coûte trop cher. Idem pour le Kenwood et là c'est vraiment hors prix.
Par contre, puisque tu investis pense quand même à acheter un appareil qui permet par la suite, d'employer les rajouts éventuels.Style spirale...Pour Kenwood, j'ai téléphoné et bien là, rien n'est garanti. A moins 200€, je crois que tu vas avoir dur ! en terme de qualité. Je crois que Kitchenaid commpence à 400€? et les accessoires à 200€
Marche avec des sandales jusqu'à ce que la sagesse te procure des souliers.
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- Pibrac
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Le Kitchenaid professionnel est ici (chez Costco) à $499.00 donc 349 Euros, parfois en magasin ils le vendent à rabais, j'ai payé le mien $399.00. Évidement les frais de port sont prohibitifs.
http://www.costco.ca/Browse/Productgrou ... 13&topnav=
http://www.costco.ca/Browse/Productgrou ... 13&topnav=
C'est au pied du mur qu'on voit le maçon.
- Thierry
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mireille : suffit de regarder la photo, c'est même livré avec 
tous les KA a bol relevable peuvent (ceux qui ont des bras de chaque côté du bol) puisqu'on peut regler la hauteur "dans l'axe" et 9/10 c'est livré avec.
Ce qui est triste, pour cette "gamme" (il ya des 10aines de modèles de KA, par secteur (pays de vente) !) c'est que les bas prix n'existent qu'en amérique du Nord : sur ebay vous allez trouver même des prix frolant les 200€ avec un port de ... 80.
Vous allez me dire que... c'est moins cher que ce que Pibrac a trouvé, oui, mais n'oubliez pas le transfo qui va avec : c'est du 110V/60Hz la bas... comptez 100€ (1000W) et c'est imposant (quoique caché sous le meuble cuisine... et à tous les coups vous allez avoir la douane qui va vous tomber dessus : ça va être un gros colis : ce n'est pas comme le vendeur de Hong-Kong que je vous conseillais pour les thermomètres IR et autres balances de précision qui envoi en enveloppe matelassée marqué cadeau dessus...
Je vois le tout vers les 500 donc plutôt... contre 700 pour le matériel trouvé en France
Une petite note quand même sur la spirale adaptée au KA "artisan" qu'on trouve régulièrement en promo dans les 400€
=> on ne tripote pas le KA !
On ne touche que la spirale qu'on achète sur Ebay, comme décrit par ailleurs et les témoignages montrent que même les dames non bricoleuses qui ont acheté ça ont toujours su se débrouiller pour trouver quelqu'un qui leur a fait la modification contre un sourire.
Les autres choix sont
* de l'asiatique a moins de 150€ mais crochet seulement, et loin loin loin derrière KA en terme de fiabilité (*) pour un appareil qui peut forcer...
* les appareils pour pizzeria, mais c'est au délà de 500€ (on trouve même un axe oblique à ce prix)
* L'occasion : (*) un KA c'est pour la vie, c'est d'ailleurs garanti 5 ans et les pieces sont interchangeables, même d'avec celles de... 1936 ! => ça ne s'use pas ! la seule piece qui peut casser est un "shunt" pour protéger le moteur et les engrenages : c'est la seule piece en plastique conçue pour casser si ça force et ça coute dans les 1€ ! (enfin pour la casser, il faut essayer de pétrir un sac de ciment quand même)
=> attention pour l'occasion au sujet des contenances : la spirale adaptée c'est pour les bols de 5QT, le modèle "classic" ne convient donc pas !
Un mot sur les puissance affichée dans les caractéristiques des produits ? pour KA c'est une puissance en sortie d'arbre : ne comparez pas avec la puissance d'un Kenwood qui vous la donne en consommation (et moteur bloqué juste pour la mesure tant qu'à faire) : puisque c'est irréaliste, (tout comme les autoradios vendus pour 3000W : moi je faisais quand j'étais gamin, des mariages avec 4fois10W, mais des vrais, ben c'est pareil pour les puissances annoncées de l'électroménager) => voir la discussion dans BN à ce sujet ou un spécialiste de ces questions avait longuement évoqué le sujet.
Reste un dernier choix : la MAP, à partir de 30€ : si ce n'est que pour pétrir, n'allez pas vous casser la tête, et n'oubliez pas que le pétrissage MAP est trop long, arrêtez donc manuellement sans attendre le BIP
J'ai déjà dit que je considère la MAP meilleure qu'un batteur avec donc son simple crochet : c'est juste une constatation que j'ai faite quand j'allais voir mon gamin qui n'a qu'une MAP ! je n'arrivais pas avec mon KA et son crochet a faire mieux !, plutôt moins bien ! c'est de la que j'ai décidé de trouver une spirale : les boules d'avoir dépensé 400€ la ou pour 50€ j'avais un truc qui fonctionnait mieux.
Par contre dès que j'ai eu la spirale ... plus besoin d'y aller avec les mains autrement qu'éventuellement pour rabat boulage avant pointage
=> la MAP n'est pas très fortiche pour le développement du reseau de gluten, il faudra terminer à la main, mais au moins, ça ne scie pas la pâte : avec un crochet, le mieux c'est de juste fraser (ce qui est quand même le plus enquiquinant) et de continuer le pétrissage à la main :
à la main: tout à la main
crochet: juste fraser et pétrir à la main
MAP: s'arrêter à mi-pétrissage et terminer à la main
spirale: pétrissage complet possible, c'est ce que 80% des boulangers utilisent (les 20 autres, c'est en axe oblique ou à bras : oubliez : le premier ne pétrit QUE la quantité indiquée, sans marge, le deuxieme est hors de prix, même pour un boulanger)
tous les KA a bol relevable peuvent (ceux qui ont des bras de chaque côté du bol) puisqu'on peut regler la hauteur "dans l'axe" et 9/10 c'est livré avec.
Ce qui est triste, pour cette "gamme" (il ya des 10aines de modèles de KA, par secteur (pays de vente) !) c'est que les bas prix n'existent qu'en amérique du Nord : sur ebay vous allez trouver même des prix frolant les 200€ avec un port de ... 80.
Vous allez me dire que... c'est moins cher que ce que Pibrac a trouvé, oui, mais n'oubliez pas le transfo qui va avec : c'est du 110V/60Hz la bas... comptez 100€ (1000W) et c'est imposant (quoique caché sous le meuble cuisine... et à tous les coups vous allez avoir la douane qui va vous tomber dessus : ça va être un gros colis : ce n'est pas comme le vendeur de Hong-Kong que je vous conseillais pour les thermomètres IR et autres balances de précision qui envoi en enveloppe matelassée marqué cadeau dessus...
Je vois le tout vers les 500 donc plutôt... contre 700 pour le matériel trouvé en France
Une petite note quand même sur la spirale adaptée au KA "artisan" qu'on trouve régulièrement en promo dans les 400€
=> on ne tripote pas le KA !
On ne touche que la spirale qu'on achète sur Ebay, comme décrit par ailleurs et les témoignages montrent que même les dames non bricoleuses qui ont acheté ça ont toujours su se débrouiller pour trouver quelqu'un qui leur a fait la modification contre un sourire.
Les autres choix sont
* de l'asiatique a moins de 150€ mais crochet seulement, et loin loin loin derrière KA en terme de fiabilité (*) pour un appareil qui peut forcer...
* les appareils pour pizzeria, mais c'est au délà de 500€ (on trouve même un axe oblique à ce prix)
* L'occasion : (*) un KA c'est pour la vie, c'est d'ailleurs garanti 5 ans et les pieces sont interchangeables, même d'avec celles de... 1936 ! => ça ne s'use pas ! la seule piece qui peut casser est un "shunt" pour protéger le moteur et les engrenages : c'est la seule piece en plastique conçue pour casser si ça force et ça coute dans les 1€ ! (enfin pour la casser, il faut essayer de pétrir un sac de ciment quand même)
=> attention pour l'occasion au sujet des contenances : la spirale adaptée c'est pour les bols de 5QT, le modèle "classic" ne convient donc pas !
Un mot sur les puissance affichée dans les caractéristiques des produits ? pour KA c'est une puissance en sortie d'arbre : ne comparez pas avec la puissance d'un Kenwood qui vous la donne en consommation (et moteur bloqué juste pour la mesure tant qu'à faire) : puisque c'est irréaliste, (tout comme les autoradios vendus pour 3000W : moi je faisais quand j'étais gamin, des mariages avec 4fois10W, mais des vrais, ben c'est pareil pour les puissances annoncées de l'électroménager) => voir la discussion dans BN à ce sujet ou un spécialiste de ces questions avait longuement évoqué le sujet.
Reste un dernier choix : la MAP, à partir de 30€ : si ce n'est que pour pétrir, n'allez pas vous casser la tête, et n'oubliez pas que le pétrissage MAP est trop long, arrêtez donc manuellement sans attendre le BIP
J'ai déjà dit que je considère la MAP meilleure qu'un batteur avec donc son simple crochet : c'est juste une constatation que j'ai faite quand j'allais voir mon gamin qui n'a qu'une MAP ! je n'arrivais pas avec mon KA et son crochet a faire mieux !, plutôt moins bien ! c'est de la que j'ai décidé de trouver une spirale : les boules d'avoir dépensé 400€ la ou pour 50€ j'avais un truc qui fonctionnait mieux.
Par contre dès que j'ai eu la spirale ... plus besoin d'y aller avec les mains autrement qu'éventuellement pour rabat boulage avant pointage
=> la MAP n'est pas très fortiche pour le développement du reseau de gluten, il faudra terminer à la main, mais au moins, ça ne scie pas la pâte : avec un crochet, le mieux c'est de juste fraser (ce qui est quand même le plus enquiquinant) et de continuer le pétrissage à la main :
à la main: tout à la main
crochet: juste fraser et pétrir à la main
MAP: s'arrêter à mi-pétrissage et terminer à la main
spirale: pétrissage complet possible, c'est ce que 80% des boulangers utilisent (les 20 autres, c'est en axe oblique ou à bras : oubliez : le premier ne pétrit QUE la quantité indiquée, sans marge, le deuxieme est hors de prix, même pour un boulanger)
Je suis absolument et résolument sur et certain de ce que j'avance...
Jusqu'à temps que je change d'avis et que j'en pense le contraire.
Le Levain Champenois
Thierry
Jusqu'à temps que je change d'avis et que j'en pense le contraire.
Le Levain Champenois
Thierry
-
Ravjulbespar
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- Enregistré le : lun. 18 oct. 2010 21:03
- Localisation : Bugey
Bonjour à toutes et tous,
Merci pour vos réponses !
Le Kitchen Aid me tenterait bien. D'autant plus que je rêve depuis longtemps d'un batteur à oeufs digne de ce nom... Mais le prix est prohibitif, d'une part, et d'autre part, l'appareil avec spirale reste visiblement difficile à trouver en métropole. Même le modèle Artisan est sympa mais reste cher, et s'il faut en plus que j'achète la spirale, que je la bricole,... Ca fait du beau budget !
Je serai presque prêt à l'acheter au Canada !
Reste qu'en attendant, les 35€ de cuve MAP Kenwood tiennent la comparaison, même s'il faut que je finisse le pétrissage à la main - ce qu'en toute honnêteté je ne fais que rarement. La flemme, vous vous souvenez !? A plus de 10 fois moins cher, c'est plus intéressant !
Au fait, tant qu'à bricoler... Pas moyen d'améliorer le pétrissage en MAP ???
Cordialement,
Julien
Merci pour vos réponses !
Le Kitchen Aid me tenterait bien. D'autant plus que je rêve depuis longtemps d'un batteur à oeufs digne de ce nom... Mais le prix est prohibitif, d'une part, et d'autre part, l'appareil avec spirale reste visiblement difficile à trouver en métropole. Même le modèle Artisan est sympa mais reste cher, et s'il faut en plus que j'achète la spirale, que je la bricole,... Ca fait du beau budget !
Je serai presque prêt à l'acheter au Canada !
Reste qu'en attendant, les 35€ de cuve MAP Kenwood tiennent la comparaison, même s'il faut que je finisse le pétrissage à la main - ce qu'en toute honnêteté je ne fais que rarement. La flemme, vous vous souvenez !? A plus de 10 fois moins cher, c'est plus intéressant !
Au fait, tant qu'à bricoler... Pas moyen d'améliorer le pétrissage en MAP ???
Cordialement,
Julien
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(I. Asimov, le cycle de Fondation)
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Ravjulbespar
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- Enregistré le : lun. 18 oct. 2010 21:03
- Localisation : Bugey
Bonjour,
Bon, finalement je me suis racheté une cuve de MAP. J'en ai pris une ronde pour changer. Et puis les cuves carées ne me convenaient pas ; le pâton finissait régulièrement coincé à une extrémité, et je devais le décoincer avec une spatule...
Cordialement,
Julien
Bon, finalement je me suis racheté une cuve de MAP. J'en ai pris une ronde pour changer. Et puis les cuves carées ne me convenaient pas ; le pâton finissait régulièrement coincé à une extrémité, et je devais le décoincer avec une spatule...
Cordialement,
Julien
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- Marie-Claire
- référente honoraire

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- Enregistré le : ven. 11 juin 2010 20:54
- Localisation : Poitou-Charente
- Contact :
Mais pour les œufs, un simple fouet à main suffit amplement hein !
Moi qui ai un kenwood major, je fais toujours les blancs d'oeufs en neige à la main, et c'est PLUS rapide que le robot, d'autant plus qu'avec le robot on a toujours tendance à mettre la vitesse trop grande et alors les blancs grainent et c'est pas bien du tout !
Moi qui ai un kenwood major, je fais toujours les blancs d'oeufs en neige à la main, et c'est PLUS rapide que le robot, d'autant plus qu'avec le robot on a toujours tendance à mettre la vitesse trop grande et alors les blancs grainent et c'est pas bien du tout !
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Ravjulbespar
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- Enregistré le : lun. 18 oct. 2010 21:03
- Localisation : Bugey
Les blancs à la main !?! Punaise !!!
Remarque, peut-être faudrait-il que j'essaie...
Julien
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